Пост N: 1719
Зарегистрирован: 30.04.08
Рейтинг:
16
Отправлено: 09.10.08 13:41. Заголовок: Сезон 2008-2009. Фигурное катание часть 4
Календарь соревнований на сезон 2008-2009 2008 23 - 26 Oct ISU Grand Prix of Figure Skating - Skate America, Everret, USA 31 Oct - 2 Nov ISU Grand Prix of Figure Skating - Skate Canada, Ottawa, ON, Canada 6 - 9 Nov ISU Grand Prix of Figure Skating - Cup of China, Beijing, China 13 - 16 Nov ISU Grand Prix of Figure Skating - Trophie Eric Bompard Cachemire , Paris, France 20 - 23 Nov ISU Grand Prix of Figure Skating - Cup of Russia, Moscow, Russia 27 - 30 Nov ISU Grand Prix of Figure Skating - NHK Trophy, Tokyo, Japan 10 - 14 Dec ISU Junior Grand Prix of Figure Skating Final Combined Junior and Senior, Seoul, Republic of Korea 11 - 14 Dec ISU Grand Prix of Figure Skating Final , Seoul, Republic of Korea (TBA) 2009 19 - 25 Jan ISU European Figure Skating Championships , Helsinki, Finland Provisional Allotment 2 - 8 Feb ISU Four Continents Figure Skating Championships, Vancouver, Canada Provisional Allotment 23 Feb - 1 Mar ISU World Junior Figure Skating Championships, Ostrava, Czech Republic Provisional Allotment 23 - 29 Mar ISU World Figure Skating Championships, Los Angeles, USA Provisional Allotment
6 ноября, четверг 13.15-16.40 Пары, Женщины, КП, live, спорт 18.55-21.55 Пары, Женщины, КП, повтор, спорт онлайн
7 ноября, пятница 11.00-16.10 Оригинальный танец, Мужчины КП, Пары ПП, live, спорт 21.30-22.45 Пары ПП, повтор, онлайн 00.10-03.50 Оригинальный танец, Мужчины КП, повтор, онлайн
8 ноября, суббота 11.00-16.50 Женщины, Танцы, Мужчины ПП, live, онлайн
6 ноября, четверг 12:00 Обязательный танец, LIVE 13:00 Короткая программа Пары, LIVE 14:30 Женщины Короткая программа, LIVE
7 ноября, пятница 14:30 Гран-При Спортивные пары Произвольная программа, LIVE 16:00 Гран-При Мужчины Короткая программа 22:15 Спортивные пары Произвольная программа
8 ноября, суббота 12:00 Произвольная программа Женщины 14:45 Произвольная программа Мужчины, LIVE 23:00 Гран-При Произвольный танец
20 января, вторник 13:30 Танцы на льду — Обязательный танец 18:45 Церемония открытия 19:30 Пары — Короткая программа 21 января, среда 11:45 Мужчины — Короткая программа 18:30 Пары — Произвольная программа
22 января, четверг 13:00 Танцы на льду — Оригинальный танец 18:45 Мужчины — Произвольная программа
23 января, пятница 11:00 Женщины — Короткая программа 18:40 Танцы на льду — Произвольный танец
24 января, суббота 13:30 Женщины — Произвольная программа
25 января, воскресенье 15:30 Показательные выступления
Расписание телетрансляций ЧМ: С-телеканал "Спорт"; ЕС-Евроспорт; 1 канал
Со вторника на среду ЕС 22.00.Фигурное катание??? ЕС 23.00 Обязательный танец. Прямая трансляция из США С 0.40-3.00 Обязательный танец. Прямая трансляция из США Среда: С 4.55-6.45 Пары. Короткая программа. Прямая трансляция из США ЕС 12.00 Пары. Короткая программа С 13.40 Фигурное катание. Чемпионат мира. (Трансляция из США) ??? ЕС 16.30-18.00 Обязательный танец ЕС 18.00-20.20 Пары. Короткая программа ЕС 23.45 Фигурное катание??? С 23.55-3.40 Мужчины. Короткая программа. Прямая трансляция из США Четверг: С 4.50- Пары. Произвольная программа. Прямая трансляция из США ЕС 12.00-14.30 Пары. Произвольная программа. ЕС 14.30-15.45 Мужчины. Короткая программа С 15.10 -16.10 Фигурное катание. Чемпионат мира. (Трансляция из США)??? ЕС 18.45-20.15 Фигурное катание. Чемпионат мира??? ЕС 23.30-2.45 Оригинальный танец.Прямая трансляция из США С 0.00-2.55 Оригинальный танец.Прямая трансляция из США Пятница: С 3.30-6.45 Мужчины. Произвольная программа. Прямая трансляция из США ЕС 12.00-14.30 Мужчины. Произвольная программа С 13.40-16.10 Фигурное катание. Чемпионат мира. (Трансляция из США)??? ЕС14.30-15.15 Оригинальный танец. С17.45-20.15 Фигурное катание С 18.00-19.15 Мужчины. Произвольная программа. Трансляция из США ЕС 23.30 Женщины. Короткая программа. Прямая трансляция из США Суббота: С 1.45- Женщины. Короткая программа. Прямая трансляция из США С 11.30- 13.20 Женщины. Короткая программа. Прямая трансляция из США ЕС11.30-14.15 Фигурное катание 1 канал: 12.20 Спортивные танцы. Произвольная программа. Трансляция из США Спорт 18.05- 20.10 Произвольный танец. Трансляция из США Воскресенье: С 3.50 - Женщины. Произвольная программа. Прямая трансляция из США С 7.40 -8.50 Женщины. Произвольная программа. Трансляция из США С 12.00-12.40 Женщины. Произвольная программа. Трансляция из США С 13.50-14.55 Женщины. Произвольная программа. Трансляция из США ЕС21.30-23.00 Женщины. Произвольная программа С 0.55 Показательные выступления. Прямая трансляция из США ЕС 1.00 Показательные выступления. Прямая трансляция из США
Пост N: 964
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 20.04.09 21:27. Заголовок: Татьяна пишет: По-м..
Татьяна пишет:
цитата:
По-моему, дело не в них, а просто в чьём-то нежелании видеть очевидный прогресс.
ты знаешь, у меня есть недостатки, но в угоду собственных симпатий я никого грязью поливать не стану. Да и причин их как-то особо не любить у меня нет в принципе. За медали они вряд ли поборются, так что вполне можно любить бескорыстно И прогресс у них был примерно с 06 по 08, причем как в технике, так и в выразительности, но дальше они особо заметно не продвинулись. Поэтому и создалось мнение, что для них это предел возможностей. Либо им нужна пара-конкурент во время тренировок, чтобы они могли сравнивать себя, так сказать, в режиме реального времени. Татьяна пишет:
цитата:
Тебе не понравился парижский прокат? ТАТ они душу порвали.
мне не нравится любой их прокат произволки, потому что во второй части твизлами они прекращают для меня танец и начинают фк, так как их произволка построена на столь любимом многими принципе наращивания темпа, экспрессивности и любой сбой катастрофичен. А за душу ТАТ я отвечать не могу. Я заметила только , что обычно рвется она весьма избирательно и в основном от любимчиков. И, имхо, в те редкие моменты, когда у меня рвется душа, меня не тянет безастоновочно говорить о том, что у нас тренерам мало платят, что в Керров вложили миллионы, и пр., мешая остальным слышать музыку. Да и на том же ЛП она настолько обесценила смысл слов "гениально" и "шедевр", что я с осторожностью отношусь теперь к ее оценкам. К сожалению. Татьяна пишет:
цитата:
Только за то, что они приехали? Они могут делать твиззлы, но не делают, вращаться только научились, но не вращаются, а мучаются. Травма? Ну извините. Это спорт, а не собес.
нет, за то, что при всех косяках не допустили откровенных срывов, что программа построена с учетом их возможностей и замедленное вращение влияет на оценку, но не мешает мне видеть историю Спартака и Фрикии, что в данный конкретный момент были немного лучше остальных соперников (имхо, имея хорошее исполнение БА проиграли второй частью произвольного, которая была небезупречно поставлена), что пока только они имеют , не знаю, как это называется в фк, но классически дотянутые ноги и руки, скрытую мощь, открытые бедра и при этом были достоверны артистически. Просто за то, что были немного лучше остальных.
Кстати, к вопросу о компонентах и оценках. Пару лет назад я здорово облажалась, выполняя работу о вероятности в судебной статистике, взяв для примера фк. Потому что вероятности подсчитанные (несмотря на название, это наука точная) и существующие в реале так и не сошлись. Я на досуге решила пересчитать протоколы, но все некогда было..а тут на форуме Соловьева Fenomen взялся за это гиблое дело. Результаты получились показательными-даже если учесть, что у судей были "особые" калькуляторы, закономерность в принципах округления прослеживается. "Василий просил цифры. Готов их предоставить.
WTT2009. Mens. FS. При подготовке использованы официальные протоколы с сайта ISU и калькулятор (он же MS Excel). При подсчете следовал следующим принципам, о которых мне известно: из 9 компонентов, поставленных судьями, выбрасывались максимальная (при равенстве – любая) и минимальная (аналогично) оценки. Оставшиеся 7 чисел складывались и делились на 7. После запятой положено оставлять 2 цифры, но чтобы было понятно, как что округляется, я буду писать по 3 цифры. Первое число – то, что получается при подсчетах, вторая – цифры в протоколах, которые потом шли в итоговую оценку спортсмена.
Пост N: 965
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 20.04.09 21:51. Заголовок: от Kutien с того же ..
от Kutien с того же форума Соловьева "vikk писал(а): Так вот и загадка - кому что и как попадает. И зачем эти целые числа, если при делении на 7 вероятность одинаковой оценки намного меньше.
Fenomen приводит средние. У кого-то они как-то при "случайной выборке" вверх лезут от среднего, а у кого-то вниз. Сейчас с ним Жубера считаем. Очень любопытно. Почти все плюсы "случайным образом" в оценке не учтены. А у Лайсачека минусы, тоже "случайно", разумеется, выпали из итога. Не люблю я Жубера, но... Пока очень интересно. =) Пока "случайно" отбрасываемые оценки очень однозначно в пользу Лайсачека и не в пользу Жубера. Полной статистики пока нет, так что красиво разоблачать не буду."
Татьяна
администратор
Пост N: 4103
Зарегистрирован: 30.04.08
Рейтинг:
17
Отправлено: 20.04.09 22:32. Заголовок: tori пишет: ты знае..
tori пишет:
цитата:
ты знаешь, у меня есть недостатки, но в угоду собственных симпатий я никого грязью поливать не стану.
В отличие от меня ты хотела сказать? Я не пойму, чем это моя грязь грязней твоей? tori пишет:
цитата:
И прогресс у них был примерно с 06 по 08, причем как в технике, так и в выразительности, но дальше они особо заметно не продвинулись.
Что касается выразительности, то выразительными они были всегда, как только появились на международной арене, и по сей день. И до того как пришли к Платову, они были выразительными, т.к брали уроки и у Кристофера Дина, и у Дюшене. Никто не умеет так зажечь зал и поднять его с мест, как Керры. И они каждый год разные, оригинальные. А ты видела их Матрицу? Кстати, я недавно пересмотрела, оказывается финальная поддержка в "Muse" взята из "Matrix". А в чём выразительность ДШ? Усекли, что вальс у них получается, и лепят его везде, вальс обязательный, вальс оригинальный, вальс произвольный. tori пишет про Керров:
цитата:
мне не нравится любой их прокат произволки, потому что во второй части твизлами они прекращают для меня танец и начинают фк,
tori пишет про ДШ:
цитата:
при всех косяках не допустили откровенных срывов, что программа построена с учетом их возможностей и замедленное вращение влияет на оценку, но не мешает мне видеть историю Спартака и Фрикии
Это ли не двойные стандарты? Программа построена с учётом их возможностей? Значит возможностей маловато? При всех косяках не допустили откровенных срывов? А какие это откровенные срывы допустили Керры, интересно? Замедленное вращение не мешает тебе видеть историю Спартака и Фрикии? А замедленное исполнение твиззлов Керрами мешает тебе видеть их историю? tori пишет:
цитата:
в те редкие моменты, когда у меня рвется душа, меня не тянет безастоновочно говорить о том, что у нас тренерам мало платят, что в Керров вложили миллионы, и пр., мешая остальным слышать музыку.
Ты хоть смотрела? Или по прочитанному судишь? Она весь танец не проронила ни слова. И говорила это всё после выступления, никому не мешая слушать музыку. Ладно ты ТАТ терпеть не можешь, а Бойчук с Журанковым тебе тоже неугодны? Не те танцы шедеврами называют? tori пишет:
цитата:
Просто за то, что были немного лучше остальных.
Да уже всем, наверное, понятно за что. Уже и Вернер объяснил, и в других статьях открытым текстом написали за что. tori пишет:
цитата:
Кстати, к вопросу о компонентах и оценках.
Ну и какая тут прослеживается закономерность? Не врубилась. Ты хочешь сказать, что Лайсачеку и Чану округляют в сторону увеличения, а Воронову в сторону уменьшения? А в произвольной наоборот Чана обидели... Если ты хочешь сказать, что в Париже Керрам оценку за компоненты на "особом калькуляторе" посчитали, чтобы Делобелей задвинуть у них же дома, и итальянцев задвинуть в присутствии сидящего в зале Чинкуанты? Не смешите мои тапки. Керры выиграли оригинальный вчистую. Делобели твиззлы запороли, а не Керры.
Татьяна
администратор
Пост N: 4105
Зарегистрирован: 30.04.08
Рейтинг:
17
Отправлено: 20.04.09 23:09. Заголовок: Ну тогда я тоже пару..
Ну тогда я тоже пару цитат с форума Соловьёва:
цитата:
Василий Соловьев Сб Мар 28, 2009 У меня есть странный вопрос: Смотрю чемпионат вне комментаторской позиции, под рукой принципиально нет компьютера с результатами. Никак не могу понять - это только я так не угадываю результаты сразу после проката и до выставления оценок или со всеми та же история? Катается человек, думаешь - сейчас шестым будет или восьмым, а он первый. Или наоборот - думаю, что сейчас он(а) станет лидером, а судьи ставят на пятое место. Или у меня от невнимательного просмотра глаз замылился?
цитата:
Tootty Сб Мар 28, 2009 Не знаю, как у всех. У меня тоже самое. Посмотрела танцы. Вполне себе подходящще. Имхую, что пары с 7 по 4-е места могли быть расставлены в любом порядке. На мой взгляд совершенно одинаковые баллы должны были набрать , у кого одно луше, у кого другое. Но приблизительно равны. А вот Белбин-Агосто скучны, как были, так и остались. Тоже не "фштыривают".
Вот и я о том же имхую.
tori
Пост N: 971
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 22.04.09 19:24. Заголовок: Татьяна пишет: Если..
Татьяна пишет:
цитата:
Если ты хочешь сказать, что в Париже Керрам оценку за компоненты на "особом калькуляторе" посчитали, чтобы Делобелей задвинуть у них же дома, и итальянцев задвинуть в присутствии сидящего в зале Чинкуанты? Не смешите мои тапки. Керры выиграли оригинальный вчистую. Делобели твиззлы запороли, а не Керры.
При чем тут Керры? пример касался исключительно одиночников и конкретных турниров. Татьяна пишет:
цитата:
Да уже всем, наверное, понятно за что. Уже и Вернер объяснил, и в других статьях открытым текстом написали за что.
даже зная, как что пишется...а если поставить вопрос по другому. А кто , по твоему мнению должен был получить золото, если никто не откатал чисто? БА со вторичной программой и теми же простенькими вращениями Бена на 2 ногах? канадцы, находящиеся не в лучшей форме и продемонстрировшие вот уже действительно акробатические поддержки из спортивного рок-н-ролла (к слову, при всей внешней эффектности они достаточно просты в исполнении) без смысловой нагрузки? Американцы намбер ту с получше произвольной, чем у канадцев, но пока тоже не демонстрирующие катание на уровне мировых лидеров? Татьяна пишет:
цитата:
Или по прочитанному судишь? Она весь танец не проронила ни слова. И говорила это всё после выступления, никому не мешая слушать музыку. Ладно ты ТАТ терпеть не можешь, а Бойчук с Журанковым тебе тоже неугодны? Не те танцы шедеврами называют?
честно говоря, лучшим комментом я пока считаю тв асахи с токийского чемпионата, когда они просто на экране указывают название элемента, который выполняется Да какая разница, во время танца или до она это говорила? я не услышала в ее словах вообще ни слова похвалы в адрес спортсменов-в начале она хвалила Платова, в конце продолжила эту же тему, перейдя к своему наболевшему. Вот мое имхо и вышло-когда я под впечатлением, то мне хочется говорить об увиденном, а не о других вещах. И я в который раз прошу не навешивать на меня ярлыки кого-то ненавидящей и тем паче не терпящей. Я потеряла уважение к ТАТ (она от этого, конечно, погрузилась в депрессию и плачет ) как к человеку со своим мнением, что всегда в ней нравилось. Я не могу не видеть, что многие ее постановки повторяют друг друга. Я могу с сомнением слушать ее комплименты одним и неприятие других, но мне не приходит пока в голову сомневаться в том, что она не видит, хорошо ли было исполнено. И при всем при этом я лично ни разу пока не услышала, чтобы она вдруг начала говорить, какие Керры гениальные катальщики, как были достоверны, как хороша их техника и пр. Единственный раз она почти в насмешку отметила, что они как вошли, так и не могут выйти из образа. Татьяна пишет:
цитата:
Программа построена с учётом их возможностей? Значит возможностей маловато? При всех косяках не допустили откровенных срывов? А какие это откровенные срывы допустили Керры, интересно? Замедленное вращение не мешает тебе видеть историю Спартака и Фрикии? А замедленное исполнение твиззлов Керрами мешает тебе видеть их историю?
Не передергивай, пожалуйста. Я не самый большой поклонник ДШ, но не могу не понимать, что на данный момент на льду они могут выполнять на высоком уровне все элементы. Причем имеют чисто природные данные, которые есть мало у кого из современных пар. Ограниченные возможности касались исключительно ограниченной подвижности ноги в суставе у Максима. И, строго говоря, если говорить абсолютно, то их вращения были далеко не лучшими, но если относительно других фигуристов, то все не так плохо было, и скорость практически у всех терялась, и смещались некоторые еще сильнее. И да, замедление во вращении у Оксаны и Максима не влияет на танец с точки зрения хорео, а вот где-то с 3.26-27 в произволке Керров для меня начинается кошмар вымученных твизлов, качания на дорожке . Это нельзя не заметить, потому что поставлены они на музыкальный акцент, а вместо усиления экспрессии я вижу из последних сил докатывающих фигуристов. Татьяна пишет:
цитата:
В отличие от меня ты хотела сказать?
почему ты непременно ищеш скрытый смысл? Я сказала лишь то, что лично для меня личные симпатии не играют роли, если нужно признать то, что какие-то моменты мне не понравились.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
И прогресс у них был примерно с 06 по 08, причем как в технике, так и в выразительности, но дальше они особо заметно не продвинулись. Поэтому и создалось мнение, что для них это предел возможностей. Либо им нужна пара-конкурент во время тренировок, чтобы они могли сравнивать себя, так сказать, в режиме реального времени. 
Я не пойму, чем это моя грязь грязней твоей? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума