Отправлено: 14.06.07 13:26. Заголовок: Пресса 5

 Отправлено: 30.03.09 16:32. Заголовок: tori пишет: мне инт..

tori пишет:

цитата:

мне интересна только подача материала об одном и том же факте, это позволяет делать выводы

Ну понятно, что это твоя миссия, оправдать любой её закидон... или тема диссертации. Это твой конёк, поэтому тебе и интересно.
А мне там всё ясно. Я доверяю тем людям, которые знают её не понаслышке.
Да одинаково он подаётся, этот материал. Что про принца, что про яхту, что про де Ниро... Заучено как легенда радистки Кэт.
А вот это вообще финиш:

цитата:

принцу Монако с Терминатором не изменяла. Ну добавьте, что не успела...

Неотразимая ты наша. Не успела... ёкарный бабай.

 Отправлено: 30.03.09 21:34. Заголовок: Татьяна пишет: по в..

Татьяна пишет:

цитата:

по вашему, ему нужно сказать всем, что он об этом думает на чистом русском языке, рассобачиться со всеми,

почему ты считаешь, что выразить свое мнение о ситуации в корректных выражениях-непременно испортить отношения? Сказать, что на данный момент уровень каких-то спортсменов недостаточно высок для завоевания золота, например, не означает назвать всех или кого-то отдельно плохими, а сказать, например, что для спортсменов, представляющих страну с такими традициями, должно быть стыдно не иметь золотых амбиций-разве это означает поссориться?
Если откровенно, когда говорят подобное ответу Евгения, у меня ассоциация возникает стойкая-как ты и написала, оно ему надо? типа утешения соседа соседу, у которого сгорел дом-не переживай, мол, все наладится, хотя точно знает, что не наладится, только ему на это наплевать, да сказать неудобно. Это-ВПЕЧАТЛЕНИЕ, которое создалось, вполне вероятно, что Евгений так совсем не думает и ничего такого не имел в виду. Для меня так подали материал.
Татьяна пишет:

цитата:

А под Писеем кресло не шатается, оно забетонировано

было бы забетонировано, не делал бы ид..странных заявлений и не проводил непонятную политику.

 Отправлено: 30.03.09 22:36. Заголовок: tori пишет: Также м..

tori пишет:

цитата:

Также мне не нравятся высказывания любых профессионалов, когда они начинают "утешать" , что у нас просто спад в фк

Он вовсе и не "утешает", а констатирует факт - ФК в России в глубокой яме, но при наличии тех тренеров, которых он назвал, при развитии базы ФК на периферии и т.п., из ямы рано или поздно, выберемся.
tori пишет:

цитата:

а сказать, например, что для спортсменов, представляющих страну с такими традициями, должно быть стыдно не иметь золотых амбиций-

Амбиций у нас, хоть отбавляй, да возможностей их реализовать в данный момент нету.
В 90-е все развалили, а результат аукнулся сейчас,

 Отправлено: 31.03.09 00:02. Заголовок: tori, это ВПЕЧАТЛЕН..

tori, это ВПЕЧАТЛЕНИЕ, которое ты сама себе создаёшь.
tori пишет:

цитата:

почему ты считаешь, что выразить свое мнение о ситуации в корректных выражениях-непременно испортить отношения?

А он и выразил своё мнение в корректных отношениях. Может тебе перечитать ещё раз внимательно, а не по диагонали?
Он в корректных выражениях и сказал, что хореография хреновая, советовал всех поставить в балетные классы при Кировском или Большом театрах и не выпускать их оттуда. Базовая техника тоже хреновая, и нужно начать серьёзно ею заниматься. Он культурно сказал, что катков не хватает, строить надо, чтобы не только в Москве и Питере, а чтобы как в Америке - было 20 катков в радиусе 20 км. А пока фигурное катание России в глубокой ещё и потому, что тренеры почти все уехали, но это временно, просто наступила критическая точка, как следствие кризиса 90 х, но это временно, пройдёт... А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо....
Мой перевод на русский язык тебя больше устраивает?
Он, наверное, лучше знает ситуацию, бывал и на юниорских соревнованиях, видел какие чудные девочки и мальчики подрастают, особенно девочки.

цитата:

Нужно время, чтобы вернуть прежний уровень. Думаю, сейчас просто наступила критическая точка, которую надо пережить. Слава богу, танцы в России сохраняют победные традиции. Несмотря ни на что, постепенно подтягиваются и парники.

Что ещё надо, не понимаю...
Вы хотите конкретные фамилии, явки и пароли? Имена хороших тренеров названы, а плохих зачем упоминать, мы не на суде.
Всё сказано верно и вполне корректно.

 Отправлено: 31.03.09 00:56. Заголовок: Татьяна пишет: Всё ..

Татьяна пишет:

цитата:

Всё сказано верно и вполне корректно.

суперпуперкорректно до скуки. Я не обсуждала мнение Евгения, мне неинтересна подача материала и то, что лично для меня ничего нового, кроме расписания дня (честно говоря, не вижу ничего особо героического и особенного, некоторые так работают в худших условиях )не узналось Тренера представили скучноватым педантом (утрирую, просто сложно объяснить), ..ну..другие интервью мне нравились больше, даже если там было больше вещей, с которыми я не согласна. они были живыми, чувствовался взаимный интерес. в этом-2 человека со взаимным уважением выполнили положенную работу. без вдохновения и искры. Причем искрить в реале могло, но на бумаге ничего не осталось.

 Отправлено: 31.03.09 01:02. Заголовок: Классное интервью, д..

Классное интервью, деловое, согласно профилю издания И чувствуется именно живая речь, прямо перенесённая с диктофона, и почти без коррекции. Извиняйте, что без жареного, и извиняйте, если вам скучны нормальные, деловые и адекватные люди.
Читайте Экспресс - газету и Бульвар Гордона. Там намного интересней, и главное- наисвежайшая информация.
tori пишет:

цитата:

некоторые так работают в худших условиях

Имена в студию. Ты же любишь, когда конкретно, в лоб.

 Отправлено: 31.03.09 16:45. Заголовок: Татьяна пишет: А ка..

Татьяна пишет:

цитата:

А какую информацию ты тут получила? Значит ли это, что ты впервые об этом чмтаешь? Это всё уже было не в одном издании.

Нет, Таня это не значит что впервые об этом читаю. Ну неужели я так глупо в твоих глазах выгляжу? Ты искренне думаешь что я столько времени пробыла здесь, от всей души переживала и интересовалась Парой ГП, читала ЕВ и не прочла другие источники?
К сожалению я прочла много грязи в прессе и инете об Оксане, интервью с Оксаной. Так что когда я говорю что увидела за буквами человека я говорю о другом.
Татьяна пишет:

цитата:

Извиняйте, что без жареного, и извиняйте, если вам скучны нормальные, деловые и адекватные люди. Читайте Экспресс - газету и Бульвар Гордона. Там намного интересней, и главное- наисвежайшая информация.

Тань, по-моему эта дискуссия разгорелась из-за изначально разного подхода к данным интервью. ты изо всех сил пытаешь убедить нас в том что интервью Жени лучше чем Оксаны.
Я же не вижу причины сомневаться что интервью хорошее, но я не могу сказать что оно лучше. Оно просто ДРУГОЕ! Ну как можно сравнивать вертолет и самолет? Оба высоко летают, но цель использования каждого из летательных средств (ЛС) разная. И удобно и конформно себя чувствует только та организация у которой есть оба вида ЛС. Вот так и здесь.
в "Московском фигуристе" интервью было сделано не только со знаменитым спортсменом но и ( и по-моему это было на первом месте) с действующим тренером. И там не слова ни сказано о его семье, доме, друзьях. Вот именно это я и называю словосочетанием: "отсутствует душа".
В "Бульваре Гордона" - газете обо всем и обо всех и написано обо всем сразу. Опять же, я лично не утверждаю что это было сделано здорово. Верней сделано было абы как, ну как-то не верится мне что Оксана могла сказать что они с Женей были рядом 10 на момент любви ее к Жулину. Это настолько глупо, просто клиникой (читай - психушкой) пахнет. У меня такое чувство что просто журналист убрала из этого абзаца какую-то часть текста. Вот и получилось по-идиотски.
Я ни когда не скрывала своего отношения к Оксане. Оно мягко говоря.. Ну в общем я лично уважаю в ней только талантливейшую спортсменку-фигуристку. Чисто с человеческой точки зрения причин для уважения я не вижу в то время как по отношению к Жене вижу.
Но в данном случае-то идет разговор о разных интервью. Вот я и написала что интервью не плохое, особенно если учесть что мы видели - ну очень разные интервью что с Оксаной, что с Женей. Да я увидела в Бульваре Гордана за буквами человека. Человека со своими комплексами. Человека не умеющего прощать. женщину любящую свою дочь, живущей прошлой жизнью и не умеющую наладить на должном (для своего внутреннего ощущения) образом настоящую жизнь. Но это ЧЕЛОВЕК. Она мне сколько угодно может нравится или не нравится но она есть. И здесь она видна. Опять же повторюсь что для меня это не ново. Но это для МЕНЯ потому что я интересуюсь ФК, а для моей подруги ново. Она мне сама сегодня прислала на мыло ссылку на это интервью.
Вот для таких как моя подруга и моя тетка которые от нечего делать читают эту газету от корки до корки это интервью и сделано.

 Отправлено: 31.03.09 17:12. Заголовок: Чайка пишет: в "..

Чайка пишет:

цитата:

в "Московском фигуристе" интервью было сделано не только со знаменитым спортсменом но и ( и по-моему это было на первом месте) с действующим тренером. И там не слова ни сказано о его семье, доме, друзьях.

Вот именно, с действующим тренером. И именно поэтому на первом месте речь идёт о тренерской работе. Чего ради такое издание как "Московский фигурист" будет приставать к действующему тренеру с вопросами о доме и семье? Такие вещи может спросить журналист давно знакомый с тем человеком у которого берёт интервью. А если это девушка, которая впервые познакомилась с ним в Хельсинки, то наверное ей неудобно спрашивать об этом, а если бы и набралась смелости. то не факт, что он ей что-то сказал бы. Для многих людей семья и дом - это святое, и для журналистов запретная территория. И это нормально. И без этого вполне можно увидеть и узнать человека, если есть желание.

 Отправлено: 31.03.09 21:50. Заголовок: tori пишет: Также м..

tori пишет:

цитата:

Также мне не нравятся высказывания любых профессионалов, когда они начинают "утешать" , что у нас просто спад в фк, и нынешние результаты не так плохи. Это, считаю,..лукавство и желание сделать приятное.

В последнее время почти в кажом интервью тренеры и спортсмены твердят, что российское ФК в глубокой яме, что новые правила убили на корню индивидуальность программ, что очень тяжело и т.д. и т.п . Об этом говорят практически все. Но что толку от разговоров? Умные спортсмены сумели
приспособиться к новым правилам, даже извлечь из них для себя определённую пользу. Евгений же говорил в прошлых своих интервью, что ему даже интересно пытаться найти в довольно жёстких рамках новые нестандартные решения. И потом, что Женя может изменить? Ну скажет он, что ему не нравится то-то, то-то и то-то, и что дальше ? Разве это изменит ситуацию? Женя не хочет на себя брать роль судьи, что очень этично.
Это было интервью о его профессиональной деятельности, а не о его семье и не о его взглядах на жизнь. Мне оно понравилось, потому что всегда раздражают корреспонденты, пытающиеся вытащить из человека подробности о его личной жизни, "жареные факты" и т.д . Тут этого не было, что не может не радовать .

 Отправлено: 01.04.09 11:04. Заголовок: Lusi пишет: Разве э..

Lusi пишет:

цитата:

Разве это изменит ситуацию? Женя не хочет на себя брать роль судьи, что очень этично.

я не призывааю бросаться грудью на амбразуру, тем более, по здравом размышлении, судьба российской фигурки Евгения должна интересовать меньше, чем американской. Высказать мнение-это, кстати, не означает судить.
Мы вообще перешли к обсуждению содержания, хотя лично мое равнодушие было вызвано только подачей материала, что поняла (спасибо ) только Чайка.
Lusi пишет:

цитата:

В последнее время почти в кажом интервью тренеры и спортсмены твердят, что российское ФК в глубокой яме, что новые правила убили на корню индивидуальность программ, что очень тяжело и т.д. и т.п

ради интереса найди несколько интервью на эту тему этак 90-х годов, когда иы сплошняком побеждали (если интересно, могу поискать конкретно, мне запомнилось авторство Вайцеховской, УЖ, которые были на коне, но как раз менялись правила в сторону формализации и они точно так же плакались, что правила убьют танцы) Не убили. Убивают, мне кажется, не правила, а равнодушная и формальная работа тренеров и лень фигуристов.
Попытки вызвать жалость жалобами мне не просто не нравятся, а вызывают чувства более сильные-презрение, например. Просто потом все занимаются этим самым утешением-не переживайте, вот еще немного, вот в следующий раз..во что, сомневаюсь, верит хоть кто-то.
Татьяна пишет:

цитата:

Чего ради такое издание как "Московский фигурист" будет приставать к действующему тренеру с вопросами о доме и семье? Такие вещи может спросить журналист давно знакомый с тем человеком у которого берёт интервью. А если это девушка, которая впервые познакомилась с ним в Хельсинки, то наверное ей неудобно спрашивать об этом, а если бы и набралась смелости.

сплошные улыбки, ну почему под понятием "личное" непременно-семья и дом? Не надо мне никакого дома , просто через личное отношение и виден человек , если, например, спросить, каким способом человек восстанавливается после физических и психологических нагрузок-это уже сильно лично и запретно? , как появляются идеи программ, как разделяются роли в его парах, как он определяет в детях перспективу и т п (с вопросами определяются вообще просто, не считая временных затрат-знакомятся с предыдущей прессой и не повторяются, либо ищут новые аспекты спрашиваемого ранее).
Что касается "неудобно"-не знаю, что сказать, в мой профессиональный лексикон это слово не входит. И интервьюер и интервьюируемый выполняют РАБОТУ, в которой есть этические правила, в том числе. Ими и руководстуются приличные люди. Если журналист стесняется...парадокс Кстати, интервью берет не девушка, а сотрудник издания, хотя женское обаяние использовать тоже не возбраняется , если больше нечем пользоваться
Татьяна пишет:

цитата:

Извиняйте, что без жареного, и извиняйте, если вам скучны нормальные, деловые и адекватные люди.

мне не скучны адекватные деловые люди, мне скучны интервью в ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ изданиях, где отсутствует какая-либо новая информация, неизвестная профессионалам (если издание ориентировано на них), скучен сам подход , я не понимаю, какая цель была поставлена автором изначально (рассказать о личности, получить комментарии тренера по поводу, поднять какую-то проблему и пр.), потому что не раскрыта ни одна из затронутых тем, для меня получилась ВИДИМОСТЬ глубины и формализм. Но, повторяю, я допкскаю, что изначально и была установка заполнить оговоренный объем полос материалом с известной личностью И есть масса людей, которым это будет ново и интересно.
Татьяна пишет:

цитата:

Имена в студию. Ты же любишь, когда конкретно, в лоб.

Наверное, практически все наши спортсмены. В частности, нелюбимые тобой ХН, как еще в одном из первых интервью пару лет назад, по-моему, рассказывали тренеры, получили свой гимнастический стиль катания не от жизни хорошей-не было достаточно льда, чтобы отрабатывать дорожки, а где-нибудь в уголочке вполне хватало места для поддержек и вращений, иногда вообще покупали лед, предназначенный для массовых катаний, поддержки у них не было, влиятельных именитых тренеров-тоже, а прогресс-несомненный.