Отправлено: 16.04.07 14:27. Заголовок: Настоящее и будущее танцев на льду

Обсуждаем любые танцевальные дуэты современности

 Отправлено: 18.04.09 23:12. Заголовок: Домнинский "Маск..

Домнинский "Маскарад" я уже просто воспринимаю как борьбу ТАТ за ХН ибо он совершенно вторичен и при этом некрасив и я его видеть не могу

 Отправлено: 18.04.09 23:22. Заголовок: tamriko пишет: Подд..

tamriko пишет:

цитата:

Поддержки у ВМ в этом году классные, весь вопрос в том, сколько спина Скотта сможет их выдержать - сезон-два-три? По молодости лет акробатические поддержки даются легче, а про потом - Бен может многое порассказать. +танец все-таки должен строится на шагах, а у Вм кроме поддержек в этом танце ничего толком и нет. Я честно говоря и не думаю и не хочу, чтоб танцы шли по пути акробатики, потому что тогда танцоры начнут заканчивать раньше чем дорастут до того, чтобы откатать шедевр. У ДШ кстати большая часть поддержек органично вписаны в танец и можно объяснить что они тут изображают, а Тесса со Скоттом в данном танце по большей части изображают "ох как мы могем"

я , пожалуй, здесь ППКС
так что я за то, чтобы они и правда вернулись к прежним образам.
а тем, кто на фсо считает, что произволка ВМ -танец, я бы посоветавала сходит на балет или, если совсем звучит пугающе, хоть на мюзикл приличный, чтобы понять, что танец тем и отличается от акробатики, что каждое движение несет в себе смысловую нагрузку, без слов рассказывая историю. Пусть попробуют написать историю в "танце" ВМ.
Меня вообще всегда поражает наш максимализм-понравился один аспект, тут же в шедевры записывая, не замечая минусы. Или наоборот.
tamriko пишет:

цитата:

Тут одна такая большая проблема - а куда им бежать. Из тренеров-тяжеловесов ТАТ итак при них, Дубова уже не в теме, у Линни прямые конкуренты, Жулин у нас тоже тренер ОЧ, но у него французы, которые могут и не захотеть ХН, а так мне кажется было б куда бежать - сбежали бы уже.

это, конечно есть.А бежать при желании можно куда-та же ТАТ могла бы полноценныи тренером стать, тренер ДШ тоже на них в обиде, почему бы не подсобить конкурентам? Да и не обязательно ведь к тяжеловесам, сейчас у них тоже не самые именитые, а когда начинали, так и совсем был швах с влиянием. Я просто отметила, что у спортсменов и тренеров сложились неплохие отношения и они привязаны друг к другу и по-человечески, мне кажется.

 Отправлено: 18.04.09 23:34. Заголовок: tori пишет: Пусть п..

tori пишет:

цитата:

Пусть попробуют написать историю в "танце" ВМ.

А историю эту растолковывали на Евроспорте, между прочим, только я забыла подробности этого либретто. Что-то там про полёт души.
tamriko пишет:

цитата:

+танец все-таки должен строится на шагах, а у Вм кроме поддержек в этом танце ничего толком и нет.

Как это нет? У всех одинаковые обязательные элементы, включая дорожки шагов. Значит они так мастерски сделаны, что не заметны, в отличие от других, которые эти шаги вымучивают.
tori пишет:

цитата:

а тем, кто на фсо считает, что произволка ВМ -танец, я бы посоветавала сходит на балет или, если совсем звучит пугающе, хоть на мюзикл приличный, чтобы понять, что танец тем и отличается от акробатики, что каждое движение несет в себе смысловую нагрузку

Объясните мне, какую смысловую нагрузку несут вывернутые наизнанку, и просто неприличные поддержки ХН? Да не надо объяснять, всё равно не пойму.
А балеты разные бывают. Сейчас в Большом можно увидеть даже танец сперматозоидов в медном тазу.
А у ВМ настолько всё прилично, эстетично, что при всей акробатике, ни разу не сверкнули голым задом.

 Отправлено: 18.04.09 23:52. Заголовок: tori пишет: так что..

tori пишет:

цитата:

так что я за то, чтобы они и правда вернулись к прежним образам.

На ОИ и вернутся.

tori пишет:

цитата:

Меня вообще всегда поражает наш максимализм-понравился один аспект, тут же в шедевры записывая, не замечая минусы. Или наоборот.

Имхо - в этом году с шедеврами не склалось, разве что оригинальный Самуэльсон-Бейтс - все остальное или хорошо задумано, но не выкатано, или плохо задумано и тогда уже без разницы.

tori пишет:

цитата:

А бежать при желании можно куда-та же ТАТ могла бы полноценныи тренером стать

Не могла бы, ТАТ не работает без ассистентов уже много лет - у нее в силу возраста уже сил нет 5 дней в неделю по льду бегать за парой, да и других дел полно. А сейчас под рукой в России у нее никаких ассистентов нет - собственно поэтому они и не забрала себе ДШ, хотя и хотела бы - Горшков подчиняться ей не хотел и никого другого на уровне ассистента не нашлось.

tori пишет:

цитата:

тренер ДШ тоже на них в обиде, почему бы не подсобить конкурентам?

Он может и за, но ДШ от него ушли по большей части из-за отсуствия веса ибо колени он убивал совсем даже не один

tori пишет:

цитата:

Да и не обязательно ведь к тяжеловесам, сейчас у них тоже не самые именитые, а когда начинали, так и совсем был швах с влиянием.

Когда начинаешь это все равно, когда речь об олимпийских медалях счет совсем другой.

tori пишет:

цитата:

Я просто отметила, что у спортсменов и тренеров сложились неплохие отношения и они привязаны друг к другу и по-человечески, мне кажется.

ДШ с Горшковым столько же лет провели и он Домнину любимой ученицей считал и ничего ушли все же, хотя надо было на год раньше имхо.

Татьяна пишет:

цитата:

А историю эту растолковывали на Евроспорте, между прочим, только я забыла подробности этого либретто. Что-то там про полёт души.

Это просто история двух душ, танцующих вместе - под "Money"

Татьяна пишет:

цитата:

Как это нет? У всех одинаковые обязательные элементы, включая дорожки шагов. Значит они так мастерски сделаны, что не заметны, в отличие от других, которые эти шаги вымучивают.

Когда они мастерски сделаны видно, что ими хотят сказать в танце, а не только как один тащит другого, пусть и травмированного (это я про Тессу - она в дорожках валяла и они у них обе невыразительные совсем в этот раз)

Татьяна пишет:

цитата:

Объясните мне, какую смысловую нагрузку несут вывернутые наизнанку, и просто неприличные поддержки ХН? Да не надо объяснять, всё равно не пойму.

В "Лысой горе" в ведьмин шабаш они вписывались - я в защитники "Музы" не записывалась

Татьяна пишет:

цитата:

А у ВМ настолько всё прилично, эстетично, что при всей акробатике, ни разу не сверкнули голым задом.

У них там лосины черные

 Отправлено: 19.04.09 00:04. Заголовок: tamriko пишет: У ни..

tamriko пишет:

цитата:

У них там лосины черные

И конструкция платья такая, что даже вверх ногами не задирается на голову.
Сейчас прямо даже ещё раз посмотрю на дорожку шагов.

 Отправлено: 19.04.09 00:07. Заголовок: tamriko пишет: все ..

tamriko пишет:

цитата:

все остальное или хорошо задумано, но не выкатано, или плохо задумано и тогда уже без разницы.

вот это верно
Татьяна пишет:

цитата:

А у ВМ настолько всё прилично, эстетично, что при всей акробатике, ни разу не сверкнули голым задом.

но и души там особенно не было, не говоря о полете, а голым задом фигуристы сверкают регулярно, только ты почему то это у одной пары видишь. Возможно, потому что загораживают дорогу любимой паре?
Имхо, дело не в том, чтобы сверкать частями тела, а чтобы они не становились главным объектом внимания, в том числе и зрителей. В той же Лысой горе пара использовала эти же поддержки большей частью, но они были органично вписаны в сюжет (впрочем, ты и там высматривала неудачные ракурсы )
Татьяна пишет:

цитата:

А историю эту растолковывали на Евроспорте, между прочим, только я забыла подробности этого либретто. Что-то там про полёт души.

когда нужно растолковывать-это уже недоработка, когда в танец вложена душа и исполнено все с вдохновением, то уже не забудешь ни либретто, ни свои эмоции

 Отправлено: 19.04.09 00:12. Заголовок: Татьяна пишет: И ко..

Татьяна пишет:

цитата:

И конструкция платья такая, что даже вверх ногами не задирается на голову.

В правилах же не написано - трусов не показывать

tori пишет:

цитата:

когда нужно растолковывать-это уже недоработка, когда в танец вложена душа и исполнено все с вдохновением, то уже не забудешь ни либретто, ни свои эмоции

+1000

 Отправлено: 19.04.09 00:28. Заголовок: tori пишет: а голым..

tori пишет:

цитата:

а голым задом фигуристы сверкают регулярно, только ты почему то это у одной пары видишь. Возможно, потому что загораживают дорогу любимой паре?

А может потому, что этот зад в таком непривлекательном виде выставляется и становится главным объектом внимания? Неохота искать фотки, чтобы продемонстрировать огромную разницу между просто сверканием задом и сверканием задом, который в стрингах, да ещё весь в складках, благодаря замысловатой позе в виде какого то вывихнутого шпагата в 270 градусов.
tori пишет:
Если на то пошло, то канадцы тоже загораживают дорогу, но я против них ничего не имею, потому что они мне нравятся. У них есть вкус и стиль.

цитата:

В той же Лысой горе пара использовала эти же поддержки большей частью, но они были органично вписаны в сюжет

Не спорю насчёт Лысой горы, но если бы ведьма была не в стрингах, поддержки от этого хуже не стали бы, и объектом внимания было что-то другое. Или это специально делается, чтобы отвлечь внимание от лица партнёра?
tori пишет:

цитата:

когда нужно растолковывать-это уже недоработка, когда в танец вложена душа и исполнено все с вдохновением, то уже не забудешь ни либретто, ни свои эмоции

Ну не скажи. Растолковывать не надо, когда слишком известная музыка, и постановка чего-то классического, как "Маскарад", "Спартак" или "Тоска", не зависимо от того, вложена там душа или нет.
А когда что-то делается под современную музыку, то либретто не помешает.

 Отправлено: 19.04.09 01:31. Заголовок: Татьяна пишет: Если..

Татьяна пишет:

цитата:

Если на то пошло, то канадцы тоже загораживают дорогу, но я против них ничего не имею, потому что они мне нравятся. У них есть вкус и стиль.

И нет недостатков в базовой технике, поэтому Керры их не обыграют в этой жизни, а Хохлову теоретически могут, хотя и сомнительно.

Татьяна пишет:

цитата:

если бы ведьма была не в стрингах

Ни разу не видела Хохлову в стрингах - а можно скриник?

Татьяна пишет:

цитата:

Ну не скажи. Растолковывать не надо, когда слишком известная музыка, и постановка чего-то классического, как "Маскарад", "Спартак" или "Тоска", не зависимо от того, вложена там душа или нет.

Ну "Пианино" Изы и Оли растолковывать было не нужно, хотя не так чтоб очень известно, а ДШ под "Маскарад" неравный брак катали и по танцу это было видно, как и по Спартаку видно, что там кусок где Спартак с Фригией прощается, а о том что у Навки счастливые времена Кармен и торреадора нужны были пояснения - хотя кто в ФК не знает "Кармен"

Татьяна пишет:

цитата:

А когда что-то делается под современную музыку, то либретто не помешает.

Я не согласна

 Отправлено: 19.04.09 02:33. Заголовок: tamriko пишет: а о ..

tamriko пишет:

цитата:

а о том что у Навки счастливые времена Кармен и торреадора нужны были пояснения - хотя кто в ФК не знает "Кармен

я даже с пояснениями сомневаюсь местами -одна из самых неудачных постановок, имхо, и на редкость удачный падеж конкурентов вместе с огромной работой Писеева и Ко, за которую потом платили не один сезон. а вообще то мой опыт подсказывает, что историю Кармен как раз мало кто знает, ее 3 мужчины слились в одного тореадора и все с упорством маньяков катают одну и ту же тему (ну почему ТАТ так и не поставила босоногую Кармен-я в печали )
Татьяна пишет:

цитата:

Растолковывать не надо, когда слишком известная музыка, и постановка чего-то классического, как "Маскарад", "Спартак" или "Тоска", не зависимо от того, вложена там душа или нет. А когда что-то делается под современную музыку, то либретто не помешает.

даже на известную музыку можно наваять непонятное, что и произошло с Паганини. И в принципе не важно, к какой эпохе относится музыка.
Покажите мне с ходу сектор болельщиков, знающих, о чем Мемориал , а много иностранцев знают содержание фильма "мой ласковый и нежный зверь"? а эту музыку катали наши фигуристы. Катали понятно. Татьяна пишет:

цитата:

если бы ведьма была не в стрингах, поддержки от этого хуже не стали бы, и объектом внимания было что-то другое. Или это специально делается, чтобы отвлечь внимание от лица партнёра?

если честно, я вообще не рассматривала детали туалета-на редкость удачные образы под захватывающую музыку. И Новицкий хоть и не может претендовать на копию Адониса, имхо, в той произволке более чем соответствовал и лицо вполне нормальное
Татьяна пишет:

цитата:

огромную разницу между просто сверканием задом и сверканием задом, который в стрингах, да ещё весь в складках, благодаря замысловатой позе в виде какого то вывихнутого шпагата в 270 градусов.

там происходит настолько быстрая смена позиций, а указанная тобой еще и во вращении, что только озабоченный фотограф будет ловить подобные ракурсы